Bastões de caminhada em trens
Boa tarde a todos. Hoje recebi uma informação que copio abaixo para saber se vocês tem conhecimento sobre a proibição de carregar bastões em trens de alta velocidade no retorno de Santiago a Madrid. Segue o texto que recebi. Se souberem de algo agradeceria se pudessem comentar. Obrigado.
"Buenas tardes, la semana pasada pregunté lo de los bastones en el tren y evidentemente todo el mundo me dijisteis que no había problema con llevarlos encima, pues bien os cuento....
Al ir de Madrid a Sarria sin problema pasaron control y nadie nos dijo nada, pero hoy al llegar a la estación de Santiago para volver a casa nos han dicho que no pasaban, que había salido una nueva ley, desde hoy, que los bastones en trenes de alta velocidad no se pueden llevar. Así que después de llamar e informarme e intentar por todos los medios que me los dejarán pasar nada de nada, he tenido que volver al centro a correos para enviarlos a mi casa, puesto que ya tienen un valor sentimental para mi, me han acompañado a mi y a mis amigos en nuestro primer camino.
Así que nada más, os aviso para que no os pillen sin tiempo y no podáis enviarlos si queréis llevaroslos a casa....
Un saludo y buen camino!!!"
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Pues te voy a comentar la que yo creo la causa de esto. Verás, hace un montón de años abrí una cuenta de Twitter en la que nunca había escrito nada. Por simple curiosidad. El otro día se me ocurrió que esto de las redes sociales, a las que en general soy bastante alérgico: sólo participo en este for y otro más, podrían ayudar. Así que recordé mi cuenta olvidada y puse un mensaje para que lo leyeran Carlos Herrera, su programa, ADIF, renfe, el ministerio del ramo y unos cuantos más que se me fueron ocurriendo. Estuve un buen rato viendo como se hacía esto, no te vayas a creer.
No sé si alguno de los nombrados lo ha visto, no tengo ni idea de cómo se hace, pero lo mismo...
Nos lo ponen a huevo
romo
A ver si me contestan los de Adif lo mismo que a Amiaire, porque he tenido que volver a enviarles mi consulta ya que aún no me han contestado a la primera. Desde luego con esa respuesta tienes un comodín infalible.
Seguramente me contestarán desde el Departamento de Atención a Cansinos y soplagaitas
Que va, lo de cansino y soplagaitas ya me lo han adjudicado a mi
Y lo que les queda.
Nuestro compañero ha escrito a Cartas al Director en La Voz de Galicia .
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2022/07/09/me-dejaron-llevar-bastones-senderismo-alvia/00031657386761241449682.htm#comments
Excelente iniciativa.
La respuesta esa que "estamos en alerta 4 de terrorismo"... Ya sabéis, somos unos terroristas en potencia. Como dijo aquel, "manda huevos".
Buenas noches a todos . El pasado 29 de junio mi mujer y yo después de terminar Camino Ingles cogimos tren en Santiago hacia Madrid con transbordo en Órense . Cada uno llevábamos en nuestras mochilas Lis dos bastones. Eso si dentro mochila con protectores de goma y solo sobresaliendo las empuñaduras de dichos bastones . Precisamente el día de comienzo de reuniones de OTAN en Madrid Y no tuvimos ningún problema con Lis bastones triking . No entiendo el cambio de criterio o que depende del criterio del vigilante de turno. Buen Camino a todos
Buenos días.
Esto me han contestado:
"Buenos días,
Con respecto a su consulta, le informamos de que está permitido el acceso al tren con bastones de trekking o senderismo siempre que estos tengan la punta roma o de goma. En caso contrario, no se le permitirá pasar por el control de radioscopia y Adif no dispone de contenedores o consignas en las que pudiera depositar dichos bastones para su posterior recuperación.
Sin otro particular, reciba un cordial saludo,
DIRECCIÓN DE COMUNICACIÓN Y REPUTACIÓN CORPORATIVA
ADIF
Email comunicacionweb@adif.es"
Así que se supone que aunque estén plegados y dentro de la mochila si tienen la punta de acero y no es roma entonces no te dejarán embarcar con ellos, no?
Ahora solo falta que se lo comuniquen a todas las estaciones (al menos en las que realicen esos controles de acceso) y que todos los empleados esten enterados.
Buenos días . Todos los bastones de trilingüe terminan en una pequeña punta de hierro o acero . Entonces si se les pone el protector de goma que nos venden para hacer menos ruido por suelos quiero entender valdría para poder pasar ?. Así los llevábamos el pasado 29 de junio y pasamos . No tengo claro que ahora valgan esos protectores de goma . Buen Camino
Imagino muchos problemas a la hora de interpretar esta norma por el controlador de turno. Como bien dice Juan Pedro casi todos los bastones de senderismo llevan una punta dura de tungsteno y no es roma precisamente, sino con muescas para que se agarre bien en el terreno y no resbale. Estimar que por ponerle un tapón de goma el artefacto pasa de ser peligroso a inocuo es un razonamiento bastante inocente. Es como si no permitieran pasar machetes al aire, pero si dentro de la mochila y metiditos en su funda. Si los bastones se consideran peligrosos por su punta lo seguirán siendo con su goma puesta, digo yo y algún controlador lo podrá presuponer acertadamente así. Lo único que nos puede salvar seguro es que se acepten los bastones de senderismo sin más, todo lo que no sea eso es susceptible de problemas y de poder quedarte sin los palos. A ver quien es el que se arriesga......
Blenques , Juan Pedro. Como dije antes, voy a reformular mi pregunta a ADIF, aportando este concepto de punta de tungsteno con tapón de goma. A ver que contestan, si es que contestan algo. Ya lo pondré por aquí.
El formulario admite adjuntar archivos. Mándales una foto de la punta del bastón.
Me temo, como dice Blenques, que esa respuesta no aporta tranquilidad, es ambigua:
¿Punta de goma incluye las conteras para asfalto de quita y pon? Ridículo, es como pinchar un corcho en la punta de un cuchillo; salvo que piensen más en la seguridad respecto al riesgo de que algún pasajero pueda arañarse con la punta de tungsteno o sufrir rasgaduras en ropa o equipajes. Pero eso tendría lógica si los bastones fueran por el exterior, no dentro.
Punta roma? Ningún bastón de trekking tiene punta roma. Tampoco puntiaguda, excepto los específicos para nordic walking (marcha nórdica), pero roma, roma, ninguno.
Así que creo que cualquier cosa nos podemos esperar.
Yo me la jugaré otra vez, son plegables en tres tramos, conteras de goma, y punta clásica de trekking. Bien guardados dentro sin asomar ni nada parecido. Bien visible la parafernalia jacobea, manita, flechas, vieira. Me haré una camiseta bien cantosa que ponga "los yayos del Camino" o " I
Adif " o algo así, y pa'dentro 
Así lo haré.
Oye, a eso de "los yayos del Camino" me apunto
Esta es la punta roma de mi bastón Leki .
Y esto es un tapón de goma . De quita y pon .
Claro, Carapau, a eso me refiero, que si el de seguridad cree que con un simple tapón de goma, quitándolo, la punta no es suficientemente roma, porque puede llegar a ser peligrosa... quedamos a su criterio. No veo tan complicado que digan que se pueden llevar bastones de trekking, telescópicos o plegables, si quieren, no puntiagudos, pero con tanta ambigüedad quedamos al criterio del segurata. Unos mirarán para otro lado y otros no, como pasa en todo.
Esta es la punta de mis bastones de marcha nórdica
Y esta, el arma de destrucción masiva que llevo al Camino
Bueno, pues este es el escrito enviado. Ya han acusado recibo, a esperar respuesta que, lógicamente, transcribiré aquí.
Muy sres./sras. míos,
Con fecha 8 de julio del presente hice a ADIF una consulta sobre la prohibición o no de llevar bastones de senderismo en los trenes de largo recorrido (Alvia/AVE).
Con fecha 11 de julio recibo respuesta de su Dirección de Comunicación y Reputación Corporativa en el siguiente tenor:
“Con respecto a su consulta, le informamos de que sí está permitido el acceso al tren con bastones de trekking o senderismo siempre que estos tengan punta roma o de goma”.
Considero que su respuesta es poco clara, en el sentido que los bastones de senderismo terminan en una punta de tungsteno, acero o hierro a la que, eso sí, se le puede acoplar unas conteras de goma, pero que en cualquier caso serían de quita y pon.
Entiendo e interpreto de su respuesta que unos bastones (normalmente se usan dos) debidamente protegidos en sus extremos con estas conteras de goma y portados dentro de la mochila serían admitidos, pero no es menos cierto que dicha interpretación mía quedaría al criterio del Vigilante de turno, con la inseguridad en cuanto al cumplimiento estricto de la norma que ello generaría.
Por tanto, les ruego respondan a este escrito expresando, de manera lo más clara posible, si unos bastones portados en las condiciones anteriormente citadas (insisto: con conteras de goma protegiendo la punta y dentro de la mochila) serían admitidos o no para viajar en trenes de largo recorrido.
Gracias por su atención, atte.
Se adjunta archivo PDF en el que se muestra la punta de uno de estos bastones y las conteras que se les suelen acoplar.
Este asunto ya va oliendo...
Edito: veo que la Xunta de Galicia tiene una página específica dedicada al Camino. Pues mañana les llamo y les comento el tema. En su caso, les envío un mail. Y si no, a la Consejería o como se llamen allí del ramo.
Excelente a forma como o assunto foi exposto. Esperemos que a resposta também seja tão clara e objetiva. Saudações peregrinas.
Genial!
Amiaire. Tu escrito me parece perfecto espero contesten con la misma claridad de tu escrito . Buen Camino
Con los bastones de madera o bordon hay problemas?
Aún no me han contestado, ni RENFE ni ADIF. Si en un par de días más no lo han hecho tendré que "elevar la trayectoria" del destinatario.
Indi, eso de los "yayos del Camino" me parece genial. Me has dado una idea para poner una leyenda con algo así en una cinta y llevarla en mi bordón (ya llevo 2 con leyendas de mi nieta). Tengo que concretar un poco el tema, ya veré.
Buenos días
Paso información que e recibido por correo electrónico que en su día pedí información Adif la duda queda resuelta
Buzon de Estaciones
12 jul 2022, 18:36 (hace 16 horas)
Buenas tardes.
En relación a su pregunta, hemos hecho la consulta al departamento de Seguridad, responsable de la cuestión que nos ocupa y nos comentan lo siguiente:
“En cuanto a los bastones no hay problema se prohibió su paso temporalmente pero se ha vuelto a dejar como objeto permitido
Podría viajar con todo lo que indica.”
Atentamente,
Buzón de Estaciones
SUBDIRECCIÓN DE SERVICIOS Y MANTENIMIENTO
Estaciones de Viajeros
Email estaciones@adif.es
Caracola 18 Planta Baja, Avda. Pío XII - 110, 28036 Madrid
Abrimos Caminos
www.adif.es
Pues parece que sí. No obstante, si me responden a mí ya pondré lo que digan. Parece que el "lío" ha llegado a ciertas instancias.
Por cierto, a ti te escribe la Subdirección de Servicios y Mantenimientos. Suena mejor que la que me respondió a mí, la Dirección de Comunicación y Reputación Corporativa
Pues ya está, ya tengo respuesta. Obviamente, la imprimiré y la llevaré, si es que al final llevo bastones y no cojo una rama del campo. Después del co...azo que he pegado
Buenos días,
Le informamos de que todos los bastones de trekking y senderismo están permitidos. Por lo que, tras pasar los pertinentes controles de radioscopia, podrá acceder al tren con los mismos.
Un cordial saludo,
DIRECCIÓN DE COMUNICACIÓN Y REPUTACIÓN CORPORATIVA
ADIF
"...se prohibió su paso temporalmente..."
¿¿Y cómo me entero yo si vuelven a prohibirlo temporalmente?? Me suena a que ha habido movida con el tema y han tomado cartas en el asunto. De lo que debemos felicitarnos todos
Yo aún no he recibido la respuesta de Adif.
Efectivamente, esa es la impresión que tengo yo también, que ha habido movida. Es raro ese cambio de actitud radical, desde el "depende" al "ningún problema".
El compañero al que se los tiraron a la basura tiene aquí buenos argumentos para su reclamación.
Bueno, pues seguiremos dando la tabarra a ver si me permiten llevar la Opinel con un corcho clavado en la punta
Saludos.
Todo lo público o de servicio público debe tener unos límites para favorecer la normal convivencia o en este caso uso del transporte público, en un servicio o empresa dedicada al transporte de viajeros.
Unas normas generales redactadas para proteger al pasajero anónimo se le saca “punta” y se le “clava” a la empresa que, por medio de empleados más o menos oportunos, aplican la norma con directrices más o menos acertadas. La empresa responderá de cada empleado y sus acciones.
Muchas personas hemos viajado con los bastones y navaja multiuso en nuestra mochila o maleta muchas veces y tal vez seguiremos haciéndolo. Antes viajábamos anónimamente y ahora nos obligan a identificarnos y seguramente nuestros nombres se cruzarán en varias bases de datos.
Particularmente he viajado a Zaragoza con bastones y en media distancia y cercanías con un bordon de 150cm (sentado junto a ventanilla y bordón pegado al borde). Sin pegas.
También he vuelto del camino en tren y en León se montó un individuo con la mochila colgada y los bastones como se ve en la FOTO, dañando el coche con sus roces y poniendo en riesgo al resto de pasajeros al descolgarse la mochila. Los revisores deben tener una norma que les ampare en la protección de los pasajeros, aunque corramos el riesgo de que la aplicación pueda a veces desampararnos en nuestra normalidad.
Siento lo ocurrido a la persona que inicia el post y a otros dañados colateralmente pero rompo una lanza en favor de las normas que dan tranquilidad (normalidad) en el uso de lugares comunes, llámense: coches, albergues……. Y lugares de uso público en general.
Buen camino
Buenasyo tambien tuve problema e hice reclamación.
Cual fue mi sorpresa al entrar al vagón, que varios pasajeros portaban fuera de su mochilas como hasta ahora sus bastones.
Y digo yo, ¿ No podriamos empaquetarlos como se hacen con las bicis?.
¿ No deberian de informar previo a la compra del billete?
Y si llueve, ¿ Podriamos entrar dentro del tren con el paraguas grande ?
Vamos que, esto se está yendo a la mierda
Buenasyo tambien tuve problema e hice reclamación.
Cual fue mi sorpresa al entrar al vagón, que varios pasajeros portaban fuera de su mochilas como hasta ahora sus bastones.
Y digo yo, ¿ No podriamos empaquetarlos como se hacen con las bicis?.
¿ No deberian de informar previo a la compra del billete?
Y si llueve, ¿ Podriamos entrar dentro del tren con el paraguas grande ?
Vamos que, esto se está yendo a la mierda
Pues ya tengo respuesta de Adif...y esta creo que no la habíamos visto. Esclarecedora:
"Contestamos al correo electrónico que con fecha 12 de julio nos hacen llegar desde nuestro Buzón de Estaciones, en el que nos consulta si va a poder viajar con sus bastones de senderismo, ya que ha tenido conocimiento de un desafortunado incidente en la estación de Santiago de Compostela, en el que se le han requisado los bastones a un peregrino.
En primer lugar, le transmitimos nuestro agradecimiento por su escrito, por la colaboración que supone para conocer y corregir aspectos de la prestación de nuestro servicio, que pueden ser susceptibles de mejora.
En este sentido, queremos informarle que es misión de este servicio de Postventa encaminar las reclamaciones que su contenido así lo aconseje, al Departamento que sea competente en la materia responsable de la gestión, D. de Seguridad y Autoprotección en este caso, al objeto de que procedan a analizarla con el interés que merece y se tomen las medidas que estimen convenientes.
En informe recibido de este departamento nos confirman que, se ha tratado de un malentendido a la hora de aplicar una norma que no estaba en vigor.
Referente al caso concreto que nos ocupa, lamentamos enormemente que haya ocurrido dicha incidencia, los bastones de senderismo no se consideran, en el procedimiento mencionado, como “objetos no permitidos”.
De nuevo le agradecemos su colaboración al hacernos llegar sus observaciones y comentarios, ellos nos permiten conocer los motivos de su insatisfacción y actuar en consecuencia en posibles medidas correctoras. Aprovechamos la oportunidad para enviarle un saludo cordial."
Eso te pasa por dirigirte al Buzón de Estaciones, Departamento de Seguridad y Autoprotección, y no a la Dirección de Comunicación y Reputación Corporativa. Que te meten un rollazo de un folio
Como dice el amigo más abajo, "la parte contratante de la primera parte...". Pero bueno, parece que todo ha quedado claro.
La parte contratante de la primera parte ...
Pues sí... pero esto ya es un gran avance, lo utilizaré de salvoconducto en caso necesario
Bueno grupo, parece que entre todos y a base de ser "insistentes" se va a solucionar el problema. Aunque Renfe (Centro Posventa On line / Dirección de Experiencia de Cliente y Accesibilidad) me constestó a la primera reclamación que hicimos el mismo día 07 por internet desde el mismo tren "lavándose las manos" e informándome de que podía dirigir mi queja a Adif por ser los responsables del control de acceso y del control de equipajes (su respuesta es digna del mejor experto en "echar balones fuera"), con fecha 21 de julio Adif me ha enviado una carta en la que "contestamos a la reclamación que con fecha 08 de julio nos hacen llegar desde Madrid Atocha" (supongo que es la reclamación que hice en Atención al Viajero de Adif en Madrid Atocha), me piden disculpas, me dicen que "se ha tratado de un malentendido a la hora de aplicar una norma que no estaba en vigor" y me informarn de que "se ha determinadoo proceder a la devolución de sus bastones de peregrino".
Esta carta, muy amable y reparadora, viene firmada por la Responsable del Departamento de Postventa de la Subdirección de Estaciones Noroeste en Oviedo, a quien desde aquí quiero reconocer su buen hacer. Nada que ver con la respuesta de Renfe.
Ya sólo queda que nos lleguen nuestros bastones para poner así punto y final a esta pesadilla.
De nuevo, gracias a todos.
La unión hace la fuerza...me alegro de que puedas recuperarlos
Buenas tardes.
Todo esto sigue igual?
Es una de las cosas que me trae de cabeza, yo uso bastón de madera y si tuviese que ponerle una punta de goma hasta que empiece el camino no hay problema, y si tuviese que comprar uno de esos telescópicos no hay problema, pero si aún así ni una ni otra es segura y sigue dependiendo del de seguridad que me toque estoy vendido porque lo último que quiero es empezar el camino sin bastón.
Gracias
Hola Jon,
Yo he subido en el último año 3 veces con mi mochila y mis bastones plegados a la vista en el Alvia (Camp de Tarragona, Santiago de Compostela y Logroño) y nunca me han llamado la atención en el control de seguridad.
Buen Camino!
Buenas.
Perfecto muchas gracias, espero tener suerte.
Un saludo