Xavier Riera Luna
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Forros polares

Saludos Gronzer@s,

estoy averiguando sobre el tema de los forros polares como segunda capa contra el frío. Hasta ahora, los que he probado -Decathlon- me son incompatibles por la electricidad estática que acomulan (tengo síndrome químico y algunos otros problemas de salud que limitan los tejidos que puedo llevar). He visto que el "forro polar" incluye varias tecnolgías (polartec, etc.) con diferentes acabados (celdilla, cepillado...), algunas aseguran evitar la carga estática. 

Con las camisetas térmicas he comprobado que el problema no me lo da el poliéster en sí -aunque me sienta mucho mejor la lana merina- sino la forma en que está tejido, con lo que puedo llevar algunas, cuestión de probármelas antes y, como el contacto es directo con la piel, enseguida noto si me sirve o no. El polar, al ser capa intermedia lo noto a medio plazo, la estática se va acomulando poco a poco con lo que el testaje "prueba-error" se me complica, tendría que hacer salidas con cada prenda para comprobarlo y mi economía de pensionista no me permite esas alegrías. 

¿Me podéis aportar información sobre tipos de forro que no acomulen estática? Por sus características térmicas y su peso me iría ideal como segunda capa.

Gracias.

David Rod
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Me uno a la pregunta, estoy buscando uno lo más ligero posible y que caliente mucho.

Saludos.

Blenques
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Una pregunta Xavier ¿qué sintomatología te producen el uso de esas prendas?. Yo con algunas camisas de algodón y alguna camisetas de acrílico he tenido problemas de picor muy molesto (con lo cual dejo de usarlas) y como segunda capa también tengo problemas con las prendas de lana (que ya ni me compro), que también me provocan picor a pesar de tener una capa intermedia.

Para David. Ya sabes que la tela de los forros tiene un gramaje determinado y que a más gramaje más poder calorífico pero también más peso. Ahora se ven polares de marcas punteras con mezclas de tejidos que dicen que tienen más poder calorífico a menor peso pero suelen ser muy caros y no sé hasta que punto pueden merecer la pena. Cualquier forro es muy efectivo y no es de las cosas en que me gastaría mucho dinero porque los hay muy baratos con las mismas características que otros muy caros. Los forros con mejor relación peso/calidez son los que no llevan cremallera hasta abajo, sólo se abren un poco hasta mitad de pecho. A mí no me gustan porque prefiero que se puedena abrir del todo y así regular mejor la temperatura.

¡Saludos y tranquilas fiestas!

David Rod
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Entiendo, que tengan cremallera y bolsillos lo veo clave, ya que los que no se abren pues no son tan versatiles a la hora de regular el calor.

Me hace falta uno ya que la chaqueta vieja Custo no la vuevo a llevar, en este ultimo camino de la LANA muchos dias la lleve en la mochila por no hacer el suficiente frio y ya me canse tras mas de 1500km con ella.

Felices fiestas.

Xavier Riera Luna
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Hola David,

a vueltas con los polares... Una idea que he extraído después de mirar y remirar polares, si es "forro" (tipo chaqueta con cremallera, bolsillos, posible capucha) pesan más, por una parte (aunque no hablamos de kilos...) y por otra, si lo usas como capa intermedia, puede ser un poco estresante con tanta cremallera, bolsillos y doble capucha -si la capa exterior también tiene-. Con media cremallera y sin bolsillos ni capucha -en algunos sitios he visto que les llaman "resbalón polar", aunque no sé si es un nombre al uso o una broma de la página- pesan algo menos y como capa intermedia aportan más calor al ser cerrados, aunque pierdes versatilidad. Para ver variedad te recomiendo la página de Deporvillage, tienen centenares, todas calidades y todos los precios, y con unos gramajes espectaculares (algunos menos de 200g). 

Saludos

Blenques
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David, si te compras un Asterix ligarás en los Caminos seguro, bonitos a rabiar y marca de poderío.

David Rod
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Me la apunto, a ver si pillo una oferta y la puedo bajar un poco de precio, desconocia la marca.

saludos y gracias.

Mihara
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yo hace 8 años me compre un forro polar de la marca "Patagonia", no pesa, abriga mucho, y se seca en pocas horas facilmente. Tiene mas quilometros que el coche del street view y sigue como nuevo.

(comentario no patrocinado por Patagonia)

se me ha olvidado  decir que facilmente pagué 150€ por el

David Rod
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150/8 años=18,75€ anuales y sigue nuevo.

Gran compra, si señor.

Xavier Riera Luna
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Hola Blenques,

el problema no es por picor, es el efecto que me produce la electricidad estática, me agota y me deja atontado... es un poco complejo, ya te digo que además de SQ tengo algunas otras siglas que lo complican a nivel neurológico... Por eso comentaba en la entrada que no es sólo cuestión del material, ya que tolero algunas térmicas de poliéster -aunque me sienta mejor la lana merina, que no me da picores-, creo que va de la forma en que lo tratan/tejen, los que acomulan estátca me son contraindicados, pero tengo la esperanza de encontrar algún tipo de polar (lo que comentaba de variedades como el polartec, por decir un tipo de los que he visto), alguna marca o algún acabado (he visto que los hay acanalados, en celdilla, afelpados...) que acumulen menos estática o mejor que no acomulen.

Gracias!

Indi
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La respuesta es fácil. Hoy en día los forros polares tradicionales han sido sustituidos por prendas de fibras sintéticas que realizan la misma función con el plus añadido de soportar humedad y lluvia ligera, así como un peso infinitamente inferior y una compactabilidad que lo deja en el tamaño de una patata grande (el símil no es muy acertado pero es que solo he encontrado eso que se le parezca, o un mango (fruta) de los grandes laugh)

Te pongo un enlace al que tengo yo, en realidad tengo 2, uno con capucha y otro sin  Lo llevo utilizando en varios caminos y en mi día a día, la calidad es increíble, durabilidad casi infinita (teniendo cuidado con el lavado y secado, siguiendo recomendaciones del fabricante) y utilidad en un sinfín de situaciones, tanto en invierno como segunda capa, como en primavera y otoño, e incy en verano como prenda única de abrigo en caso necesario.

Otros fabricantes los realizan con prestaciones similares, es cuestión de buscar, pero sin duda está prenda es la mejor. Un imprescindible para mí.

No es barata, claro, y últimamente se ha encarecido, como todo, pero por sus características y resistencia al final sale barata. Puedes comprar y tirar a la basura 10 forros del Decartón antes de que este se estropee  En rebajas, black friday y similares la he llegado a comprar con un 50% de descuento.

https://m.barrabes.com/blog/consejos/2-11037/atom-lt-hoody-arcteryx-calor

Berto_kairos
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Muy interesante Indi!! Es bueno estar al tanto un poco de los nuevos materiales que van saliendo al mercado. Mis dos capas externas son un polar fino y un softshell muy fino sin forro polar. El resultado es similar a una nueva chaqueta como la que nos presentas. La ventaja de mi sistema es que tienes dos prendas y las puedes usar en diferentes circunstancias. La desventaja de mi sistema claramente es el volumen y el peso. Pero en realidad todo depende de la actividad que se vaya a realizar. Muchas gracias por el aporte Indi!! :)

Blenques
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Jodo petaka Indi, yo cuando veo el precio de los productos de Asterix me echo a temblar y paso de largo. He mirado el enlace y parece que lo que publicitan ahí son unas chaquetas que llevan relleno y que hacen de segunda capa pero no son forros polares. Asterix también tiene forro polares, y bien bonitos, pero algo en mí se resiste a pagar ese precio por un forro polar cuando hay tantos y tan buenos a mitad de precio. Yo tengo forros de Decartón eternos; para el campo utilizo el primero que me compré cuando salieron al principio, más de 20 años seguro. Y también tengo todos los que me he ido comprando posteriormente, casi siempre en Decartón, porque es una prenda indestructible al normal uso y los lavados.  Te compras otro porque te aburres y tampoco hay que liarse por 50 gramos arriba o abajo.

Pepemanu
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Indi, la prenda que tu describes es una muy buena prenda, que se llama de 2.5 capas. Recomendada para cuando sólo se lleva con la primera capa ( esa prenda nos hace de cortavientos y repelente a la lluvia/nieve fina) o para cuando se lleva encima del forro polar (segunda capa) y por debajo de la tercera capa, si hace mucho frio. No es una prenda que pueda sustituir al forro polar en un sistema tradicional de capas porque no da la calidez, ni la transpiración necesarias para toda la sudoración que expulsa el cuerpo a través de la primera capa.

Indi
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Realmente equivale a un forro polar medio en poder calorífico, pero no es cortavientos, de hecho es muy transpirable. La ventaja es que protege también de humedad niebla, lluvia o nieve ligera, y que si optas por la opción capucha protege también del frío, no necesitando gorro. Llevarlo sobre un forro es un suicidio, porque ya hace esa función calorífica y sería demasiado. Ciertamente es un 2.5 capas, porque nos hace la función de la segunda (calor) y parcialmente de la tercera (agua, nieve)

Saludos Pepemanu

 

Martí GuzMuñ
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Interesante hilo, pero no se puede considerar 2,5L ya que no tiene membrana. Os dejo un enlace donde lo explica:

https://www.forumsport.com/es-es/blogs/montana/chaquetas-impermeables-de...

Saludos

Pepemanu
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El forro polar fue creado por Polartec como sustituto sintético de la lana, y no fue patentado a propósito. De ahí que se haya extendido tanto, no sólo por sus propiedadades, sino por su bajo precio e infinidad de fabricantes. Mayoritariamente está fabricado con PET (botellas y plásticos reciclados) y de ahí su alta carga estática. Como todo en esta vida, hay muchas calidades. Yo te recomendaría que probases forros de máxima calidad, con interiores cepillados que poco se parecen a los más económicos, de marcas como Patagonia, Arc Terix, ... del gramaje que más te interese en cada momento y que los utilices con camisetas interiores finas de manga larga de lana merina que no acumulan estática ( o casi). No queda otra que el "prueba y error". Suerte.

Xavier Riera Luna
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Gracias Pepemanu, buena información y sugerencia, me aplico en ello y contaré resultado.

Xavier Riera Luna
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Gracias Indi por la sugerencia, pedazo prenda. Al final lo que tendré que terminar haciendo es tomarme un paracetamol, ponerme tapones para los oídos y entrar en alguna tienda especializada para probarme varios de distintos tipos hasta encontrar lo que se adecúe mejor a mis necesidades y posibilidades.

Berto_kairos
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Tienes razón Xavier. A mi cada día me resulta más incómodo entrar en muchas tiendas llenas de luz, cosas brillantes, estimulos por todas partes y ruidos. Hace poco he pasado por Madrid y me pregunto cómo es posible vivir así, hasta los topes de estímulos de todo tipo. Recientemente he estado peregrinando y todavía recuerdo un día que pasando por un pueblo volví a reconectar con mis vivencias en el pueblo hace ya muchos años cuando era un niño. Repito, independientemente de tu circunstancia personal, este nuevo mundo se nos está yendo de las manos. Un fuerte abrazo y ánimo con tu búsqueda!!! :)

Xavier Riera Luna
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Hola Berto,

detesto comprar por internet, pero para ropa y cosas de montaña no me queda mucha alternativa, tanto estímulo acaba conmigo... Saludos!

Xavier Riera Luna
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Saludos, 

al final probaré esta oferta como prueba/error asequible con camiseta de lana merina debajo (sugerencia de Pepemanu, gracias!), ya contaré si me funciona, https://www.deporvillage.com/forro-polar-the-north-face-100-glacier-14-z... .El color... mejor me fijo en el precio y en lo que caliente, es lo que tienen los restos de serie.

Indi
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Ese forro lo tengo y lo utilizo en mi día a día, pero no en el Camino. Es muy fino, perfecto para noches frescas de verano o templadas de primavera u otoño. No me ofrece la garantía de lo que necesito en el Camino y pesa y ocupa más de lo deseable para mí. Pero es muy buen forro y en combinación con un cortavientos o un goretex es muy buena opción.

Xavier Riera Luna
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Hola Indi,

Llevaré un goretex (un Mamut, todavía no lo he probado y no te puedo detallar mucho su funcionalidad) y debajo una térmica, de hecho la idea es más bien para cuando no camine y el frío se pueda notar más. El peso consta 250g en la ficha, supongo que los habrán más ligeros y que abriguen más; yo busco más bien un término medio que, con el sistema de capas, me permita dejar en casa el plumón (medio kilo largo), que me resultó innecesario el invierno pasado, y que en caso de rasca me asegure confort. Espero haber acertado por lo menos en el tema de la estática, que es lo que me condiciona más.

saludos.

Indi
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Seguro que te da muy buen resultado con el gore. Los plumas solo son útiles como prenda de descanso en caso de bastante frío. Se puede prescindir de ellos.

Bruno Leonés
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Estoy de acuerdo. Los anoraks de pluma son para caminar en condiciones que no se dan en el Camino o para los momentos más fríos del día que suelen ser durante el tiempo del descanso. Hace ya mucho tiempo que se generalizó la teoría de las tres capas: camiseta, polar y cortavientos. La camiseta de lana merina y manga larga es excelente para el invierno, abriga, es confortable y se lava bastante bien. El polar, tema de este hilo, puede ser de infinidad de marcas y modelos. Para el Camino es muy cómodo el tipo cazadora con cremalleras incluso en bolsillos, y es bueno prestar atención a las características porque es la prenda principal tanto durante la marcha como en el tiempo de descanso, más vale no economizar en exceso. El cortavientos debe ser de doble capa y mejor de una talla más de la que usamos a diario. Cuando nos ponemos la mochila y las bandas de hombros y cintura tiran perdemos una talla por lo menos y una prenda que nos debe proteger del viento y del frío no puede quedar demasiado justa. Para condiciones extremas y desde luego para el tiempo de descanso, yo suelo llevar un chaleco de pluma. En caso de apuro se puede llevar bajo el cortavientos y sobre el polar y desde luego las cenas en restaurantes con no muy buena calefacción resultan más agradables llevándolo. Y hablando de protección de frío no hay que olvidar los tres elementos auxiliares vitales: braga, gorro y guantes. Sobre todo los últimos son de una gran importancia. Una fórmula de muy buen resulado es guantes finos y encima manoplas de lana. Mientras no llueva iremos perfectamente protegidos, si llueve mejor esconder las manos o añadir manoplas impermeables, a gusto de cada cual. En cuanto a la pregunta origen de este hilo lamento no poder aportar nada, desconocía incluso que existieran problemas de sensibilidad a diferentes tipos de forro polar.
Buen Camino.

Xavier Riera Luna
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Gracias por las informaciones. Chaleco de plumas también llevo, y la santísima trinidad del invierno me acompaña, gorro de microfibra, guantes impermeables y braga tupida, el problema lo he tenido con el tema del forro polar, para compensar me llevé el plumón para finales de etapa, algo innecesario como bien dices. Este año cambio el plumón y un cortavientos no impermeable por el goretex y el polar, si es que lo acierto... creo que será más adecuado tanto para la marcha como para el descanso, y me acabo ahorrando medio kilo largo de peso.

Indi
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Ten en cuenta que el goretex no proporciona calor. Su utilidad es protección contra los elementos, viento incluido, así como su capacidad de transpirabilidad, que tampoco es que sea muchísima. Con el forro north face que nos has presentado, que es bastante fino, y el gore no será suficiente en caso de frío en tiempo de descanso, para caminar sí, combinación perfecta. En mi opinión tienes que llevar o el chaleco o el plumas para esos momentos de descanso y situaciones complicadas. Aunque veo ahora que dices que llevas el chaleco. La diferencia de peso entre el gore y el cortavientos si que la vas a notar.

Respecto a los guantes si lo veo un tema interesante y que no siempre se valora. En caso de mucha lluvia si no son impermeables no sirven para casi nada. Yo he estado utilizando unos del Decartón baratos que son como de cortavientos, muy ligeros y aguantan bien lluvia ligera, humedad y un poco de frío, pero si persiste la lluvia se empapan. Tengo que buscar una solución porque es el punto flaco de mi equipo. Miraré lo de las manoplas que dice Bruno, porque los guantes impermeables que veo suelen ser de goretex, pensados para deportes de nieve, muy caros y gordos, nada prácticos para nosotros. Tengo también unos de north face con goretex infinium que se calan enseguida y tampoco sirven para el agua, aunque son perfectos para caminar con bastones.

Si conocéis algún modelo de guante impermeable, ligero y bien de precio podéis aconsejarme.

Xavier Riera Luna
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Hola Indi,

yo tengo éstos https://www.decathlon.es/es/p/guantes-termicos-de-montana-y-trekking-de-... y me van más que muy bien. Tienen el inconveniente del volumen, cierto, pero es el segundo par que tengo -el anterior lo perdí- y el resultado es genial. Absolutamente impermeables tras varios días seguidos de lluvia caminando con bastones, manos secas y calientes siempre. Tienen, además, los detalles aparentemente tontos pero la mar de útiles de las cintas para fijarlos a las muñecas (te los puedes sacar y quedan colgando), el clip que los une y facilita el transporte y la cinta a la altura de la muñeca que va de fábula para ponértelos con facilidad. Se nota que está bien diseñado, pensado al detalle, y los materiales cumplen perfectamente. Eso sí, para invierno-invierno. La parte "positiva" de llevar estos guantáncanos es que te evitas llevar guante más manopla, la parte no tan positiva sería el volumen, aunque no se refleja en el peso, 150g el par no me parece peso para la función que cumple. 

En definitiva los hay mejores, seguro, pero éstos son canela para el invierno, absolutamente recomendables.

Indi
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Muchas gracias por el aporte. Los miraré cuando pase por un Decartón. Por el aspecto y la descripción son para invierno puro, pero los miraré igualmente. Muchas gracias 

WanderingSpanis...
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 ..... en invierno y con lluvia para caminos  y treking de montaña, yo he logrado resolver el problema con éstos

https://www.deporvillage.com/guantes-grivel-vertigo?gclid=Cj0KCQiAwJWdBh...

valen una pasta, pero mi problema de frío y manos mojadas lo he resuelto.

 

..... y es cierto, sin duda, esta prenda como 2°Capa y como 3°Capa es una auténtica maravilla

https://www.bergfreunde.es/arcteryx-atom-ar-jacket-chaqueta-de-fibra-sin...

merece la pena la inversión.

 

Nota.:  Las prendas más caras son aquellas que no te resuelven el problema  aúnque su precio sea el más bajo. Si no te resuelven el problema es dinero tirado.

 

 

Indi
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Me gustan mucho esos guantes. Como todo lo bueno es caro. Parece que son ligeros (112 gr/par), se adaptan perfectamente a la mano y no deslizan en el interior, sin costuras, etc...los miraré bien. Muchas gracias por el aporte.

Esto es como lo de la tecnología de la NASA aplicada a otros usos. El mejor material, aunque esté diseñado para otra función, se puede aplicar perfectamente a lo que nosotros hacemos. Es como llevar un Seat o un Porsche, salvando las distancias.

Cristineta87
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Cuánto se aprende aquí!! Muy interesante :)

JulioCesarSalad
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Yo te recomendaria la classica chamarrita de Patagonia: https://www.patagonia.com/product/mens-better-sweater-quarter-zip-fleece...

No tengo condicion medica, pero si soy suceptible a la estatica. Mi chamarra nunca me ha dado problemas

Xavier Riera Luna
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Gracias por la recomendación, Julio César, eres la tercera persona en hablarme bien de patagonia y sobre todo por el tema que me afecta, la estática.

JulioCesarSalad
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Es una excelente marca. Ahorita en Washington esta a 4C y lloviendo. Tengo solamente mi camiseta, mi chamarrita Patagonia, y mi chamarra impermeable y estoy bien.

Con una chamarrita Patagonia y una chamarra de plumas (como la Patagonia Nanopuff, pero no necesariamente de esta marca) estaras bien, segun he visto. Yo estoy revisando el clima para febrero

EngelAbel
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Cuidado con usar una prenda de pluma/plumón bajo lluvia. No son impermeables, solo resistentes al agua. O bajo una capa impremeable, por muy transpirable que sea en medio de un fuerte esfuerzo fisico con temperaturas de no excesivo frio. La humedad se queda en la pluma. Si se mojan no son faciles de secar, la pluma y el plumon se apelmaza y pierden toda la capacidad de aislamiento,... pasas mas frio que un suricato en la Antártida.

Pepemanu
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Las prendas de plumas están pensadas para, una vez se ha terminado el ejercicio, llevar en el refugio o albergue. Son más cálidas y confortables pero tienen el inconveniente de la humedad: las plumas mojadas o húmedas se apelmazan, pierden sus propiedades y, además , tardan  mucho en secarse. Por lo tanto están contraindicadas para ejercicios aeróbicos importantes, salvo en situaciones de frío extremo en las que no hay otra alternativa. 

Delacruz
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Este año hay buenas rebajas en THE NORTH FACE y es cuando se tiene que aprovechar.  https://www.deporvillage.com/forros-polares-outdoor:the_north_face

Shakespeare
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Si queréis ahorrar venden unos forros polares de poliéster marca velilla por unos 15 euros en almacenes de construcción tipo obramat y ferreterías.

Yo compré uno y cojonudo como segunda capa. BBB.

antonio santiesteban
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Hola Xavier

mira en la empresa Protec Solana que se dedica a hacer ropa de bomberos, que necesariamente es antiestatica, por si encuentras algo que te soluciones el problema. La ropa del bombero no solamente es la exterior, sino que tienen camisetas, etc... en las mismas condiciones de seguridad que la exterior.

Abrazos

antonio santiesteban
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Hola Xavier

Por lo que he visto en internet, la ropa antiestática la venden en empresas de prendas de trabajo, incluido Leroy Merlín, y tienes uno en Santiago (unos 40 euros). Por si te sirve 

Martintxoz
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Hoola......comentarios sobre el tema.

El tema de la electricidad estática puede ser un problema,icomodidad o molestia,dependiendo de cada persona,y hay una circunstancia especial que suele acentuar dicha "incidencia",que es el pelol que tengamos en nuestro cuerpo,en el pecho y/o en la espalda.

Si ere velludo y tienes el pelo del cuerpo relativamente largo,el problema se acentua,tanto a la hora de la sudoración como de los "chispazos",sobretodo al quitarte las prendas.

Por experiencia he notado un mejoría grande,si regularmente me corto(no afeitar) el pelo,no dejándolo a ras.

Se nota en gran medida que la "carga" baja y que la humedad retenida en el mismo disminuye con la que la transpiración de las prendas llamadas témicas mejora y es mas eficaz.

Por último, y después de muchas,muchas pruebas de distintas marcas, la preferida para mi es Odlo,cuyo grado de expulsión de sudor y rápido secado,es muy alto,amén de la construcción de las camisetas de primera capa que están hechas con tejido tubular,con lo que elimina las costuras.

Y ya sabemos que cada un@ es un mundo,con las marcas y con su cuerpo, con lo que ésto es una opinión más.
 

Saludos