Hola Cris! Pues así por encima veo que la probabilidad es muy alta... Por encima del 95% es casi seguro vamos jajajajaja

Toca ir preparada!!

Buen Camino!

Hola Foro, Cris_1989, Cristineta87 y Carlos_XXI

Sigo bastante apartado del Foro, quiero dar las mas sinceras gracias a quienes me han dado ánimos y me han apoyado desde aquí con sus plabras. Aún no me encuentro ni "católico ni apostólico" para ciertos temas, ciertamente muy interesantes como todos sobre todo en esos en los que uno tiene que remover en su interior, pero en éste que no tengo que pensarlo demasiado me resulta más fácil entrar. Así que ahí va el "rollo".

Como muy bien indica Cristineta hay que ir preparado (nos evitamos muchos problemas) y como muy acertadamente apunta Carlos puede que después no sea para tanto (hay que confiar más en las previsiones: a 3 días tienen una fiabilidad superior al 80% y aun día es casi del 100%, claro, sin llegar porque siempre hay un cierto grado de incertidumbre debido a distintos factores, el más importante el comportamiento del propio medio que es la atmósfera).

Muchas veces tira para atrás ver una probabilidad de 100%, y luego caen sólo "dos gotas". Cuando vemos un probabilidad del 50% somos muchos los que decimos, "ea!, al campo" y la sorpresa es mayúscula cuando nos encontramos que nos cae a cántaros en un momento de la caminata. Pero aún es más  frustrante por sorpresivo que con una probabilidad del 100% no salgamos y caiga la de Dios pero lo haga por la noche. Por eso creo que pudiera ayudar esto que voy a escribir porque ya es mucha gente la que mira las predicciones pero solo se fijan en ese parámetro llamado Probabilidad de Precipitación. 

La Probabilidad de Precipitación se dá en tanto por ciento e indica la probabilidad de que cáiga lo mínimo. Lo mínimo son 0,5 mm en 24 horas, es decir, medio litro (500 militros o 500 centímetros cúbicos) por m2 en 24 horas. Si la distribución fuera regular por hora, estaríamos hablando de unos 20 militros o 20 centímetros cúbicos a la hora. ¿Cuanto es eso?, pues una jeringilla para medicación de 20 mililitros. Si caminamos 8 horas nos llevamos 160 mililitros, es decir, no llega a un botellín (un botellín son 20 centilitros, o 200 mililitros). Pero en la práctica no es una distribución normal por hora y ese medio litro puede caer al completo por la noche y nos hemos quedado en casa sin salir.

Probabilidad de Precipitación:
https://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/municipios/orreaga-roncesval...

Además de la Probabilidad de Precipitación, hay dos parámetros más que dan mucha más información y son accesibles desde cualquier web del tiempo para el ciudadano de a pie. El primero son los llamados Mapas Probabilísticos a tres días (en realidad son mapas de intensidad en los que se representa la Probabilidad de lluvia en % definida por colores, con cantidades de lluvia mayor o igual a 0,5 mm, 2 mm, 10 mm y 20 mm en un intervalo temporal de 24h), y el segundo es la Distribución de la Precipitación por Horas a 36 horas (cantidad de lluvia a cada hora).

Mapas Probabilísticos:
https://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/mapas_probabilisticos

Distribución de la Precipitación por Horas:
https://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/municipios/horas/orreaga-ron...

Estos datos son para el Jueves 11.05.2023. En ellos la probabilidad de lluvia entre las 6h-12h y las 12h-18h es del 100%. Es decir, llueve seguro, pero lo mínimo y no nos dice nada acerca de cómo se producirá esa precipitación ni de su distribución en el tiempo. Los Mapas Probabilísticos nos dicen que hay una probabilidad del 100% de que en Roncesvalles en 24h se de una intensidad de precipitación igual o superior a 10 mm (10 litros/m2) en las 24 horas del Jueves 11.05.23, pero que no existe prácticamente probabilidad de que la intensidad sea igual o superior a 20 mm (20 litros/m2) en esas 24 horas. El cómo van a producirse esos más de 10 litros/m2 nos lo aclara la distribución por horas. Sin embargo, la distribución por horas indica que la cantidad de lluvia entre las 6h-18h será de 6,3 mm (6 litros/m2, una garrafa de 6 litros repartida en 12 horas), y que solo aproximadamente (lo voy a poner así para que sea más gráfico y entendible) entre las 7h y las 7:59h,  entre las 10h y las 11:59h y entre las 16h y las 17:59h tendría lugar con la mayor intensidad de entre 0,5-1 litro/m2, mientras que el resto del tiempo estaríamos hablando de nada o de medio botellín en cada hora de nuestra caminata. Los casi 8 litros/m2 caerían entre las 0:00h-6:59h y las 18h.23:59h. En total, unos 14 litros/m2 en 24h de los que solo vemos 6 en nuestras 12 horas en las que estamos despiertos. Si solo caminamos de 8h a 16h veríamos unos 3 litros/m2. Realmente la intensidad de la precipitación la da este último parámetro, de manera que sería débil cuando la intensidad es menor a 2 litros/m2(o mm)/h, moderada cuando es de 2 a 15 litros/m2(o mm)/h, fuerte de 15 a 30 litros/m2(o mm)/h y muy fuerte de 30 a 60 litros/m2(o mm)/h. Algunas veces se habla de 3 horas y de 6 horas, pero lo más común es darla referida a 1 hora.

Lógicamente, hay un valor bajo de incertidumbre pero lo hay, y ese valor puede estar entre el 10%-20% al segundo y tercer día desde el día de la previsión y muy inferior al 5%-10% al día siguiente a la previsión. La fiabilidad de la predicción a 24 horas es muy alta, casi del 100%, casi. Por ello, se recomienda que las predicciones se consulten el día antes, horas antes de cada salida, sobre todo en invierno y en los meses de transición estacionales, porque son situaciones atmosféricas en las que la inestabilidad es mayor y con mayor razón para esas etapas de montaña en las que el paso de una vertiente a otra puede suponer un cambio de tiempo o hacerlo en tan solo unas pocas horas.

Aemet Montaña:
https://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/montana

Esta explicación que he intentado dar de la manera más sencilla posible, no tiene que ver directamente con el Camino pero sí con la Prevención y Seguridad sobre todo para esas etapas en las que las condiciones (no solo de Precipitación de lluvia o nieve, sino también de temperaturas y viento) pueden ponernos en dificultades y vernos en un serio apuro. Espero pueda servir para "leer" y confiar en las predicciones, pero sobre todo para ir preparados siempre (por eso que se conoce como incertidumbre), y siempre también de acuerdo a la época (sea cual sea la predicción que se baraje llegado el momento) y al tiempo que pueda esperarse según la previsión a horas del momento concreto.

Saludos,

Un abrazo a todo el Foro,

Engel, me alegro ver "verte" por aquí. Te echaba de menos.

ánimo.

Abrazo

Muchas gracias Mª Teresa, Cris, Berto e Indi. Muchas gracias. Un fuerte abrazo !

Muchas gracias a vosotros por vuestro aprecio. Me gustaría aprovechar para agradecer a João sus palabras (un fuerte abrazo João). Y así también comentaros algo más sobre esto y poneros algunos ejemplos prácticos, si os parece, y así cerrar mi exposición en este hilo.

No Carlos, que va. Alberto Brasero es un grandísimo divulgador que con los conocimientos precisos en estos temas hace verdaderas maravillas. Yo hice algo similar, pero no en la tele.

Veréis, sobre las predicciones y la confianza en ellas hay un aspecto muy, muy llamativo. Ese aspecto es la utilidad que los propios alpinistas (y hablo de alpinistas, no turistas) le dan a las mismas para "programar" con tan solo horas de antelación ascensiones de una dificultad extrema en un medio completamente hostil en las que el riesgo de no "respetar" una "ventana" de "tiempo (casi 100%) seguro o al menos en condiciones favorables, y de tiempo suficiente" supone la misma diferencia entre vivir y morir. Son predicciones a muy corto plazo de menos de 72 horas (3 días) en las que se prevén "ventanas de buen tiempo", de horas de duración suficiente, para las que la confianza es prácticamente "ciega". El resto lo hace la preparación, los conocimientos y el equipamiento, pero sin la base de predicción las posibilidades de éxito de hacer cumbre y descender sin males mayores son muy reducidas.

La Predicción en montaña es más complicada por razones obvias (o quizás no tanto). En el Camino hay pocos sitios en los que uno pueda verse en serios apuros por condiciones adversas, pero los hay. Mirar la Previsión asegura el disfrute y reduce el riesgo por peligros debidos al medio (objetivos). Pero sobre todo los peligros debidos al sujeto (subjetivos): un Peregrino no es un Montañero, y tampoco tiene porqué ser un Senderista y pocos van tan bien equipados para ser completamente autónomos en casos de condiciones adversas, y poco informados, incluso advertidos de que la ruta que van a recorrer discurre por zonas relativamente expuestas. Como muy bien apuntó Cristineta, toca ir preparados. «Preparados» es todo: un mínimo de conocimiento, un mínimo de capacidad, reconocerse en ellas y un mínimo de equipo correcto.

La Previsión de Tormentas es posible para áreas relativamente grandes, con un grado de acierto muy alto. Pero para zonas concretas y sobre todo más pequeñas la precisión tiene un grado de incertidumbre muy elevado. Por eso, entre otras cosas como por los cambios bruscos de tiempo que puedan sucederse y por lo repentino poco previsibles, hay que ir preparados.

Esta situación es una de esas en las que ser solvente es de lo más fácil. Camino Inglés. Cuesta de Bruma (trazado antiguo). Primavera. Etapa Betanzos-Hospital de Bruma. Tres personas en camiseta, pantalón corto y botas. Sin más protección, ni paraguas ni mochila. Solo una botellita de agua. Previsión de mucho calor desde las 12 del mediodia, como ocurrió. Previsión de tormentas en la zona y lluvias moderadas o fuertes a partir de las 16 horas, como ocurrió. La tormenta cayó fuerte, y descargó con toda su intensidad pasados los primeros 500 metros de la famosa cuesta hasta el final de la misma, casi 2 km después. Saliendo de ella amainó pero la zona de A Malata es muy expuesta y con poco o nada donde cobijarse. Mucho viento, neblinoso y lluvia muy fina y persistente hasta Hospital de Bruma. Llevaban puestos un forro polar, un jersey de lana fino y un chubasquero que les dejamos entre quienes nos encontrábamos en ese momento por allí en el inicio de la tormenta. No dió tiempo a qué no se mojaran viniendo desde poco más atrás. Dos de esas personas aceleraron en la cuesta y llegaron antes que muchos al albergue. A la tercera persona unos u otros la íbamos vigilando. Llegó con principio de hipotermia. Fue anecdótico y no fue a más. Tan solo yendo preparadas con una mochilita, un forro polar fino y una capa, poncho o chaqueta hubieran evitado el mal trago y llegar con una tiritona terrible y los labios morados al albergue.

El escenario podría haber sido otro. Con las condiciones, al menos, esas.,... la Ruta de Napoleón, la etapa de Hospitales, la etapa por Pajares, la del Túnel de San Adrián o alguna que otra   del Camino del Norte por País Vasco hubiera podido haber sido aún todo infinitamente más complicado. O algunas memorables del Aragonés (¿verdad Indi y João ;-)?,... «en la que nos hemos metido, chaval» y yendo preparados).

Para terminar, podéis echar un vistazo a la noticia (video incluído) de un suceso de hará uno o dos años con un grupo de irlandeses en la Ruta de Napoleón. Os dejo enlace a la noticia y al vídeo.

https://www.navarratelevision.es/amp/noticia/z97b8262e-c93a-83b5-2bb7df2...

Un abrazo !
​​​

Ya te digo que íbamos preparados, y avisados, pero como perfectamente dices, la previsión no es 100% fiable y se adelantó el temporal unas horas. Fue muy divertido en el fondo y ha permitido que João tuviese que volver este año por su cabezonería y nos volviésemos a juntar

Un abrazo Engel, cuídese mucho 

jajajajaja

Hablar ahora, aquí en mi tierra, en mi casa, en la playa, tomando unas caipiriñas... fue muy divertido.

Y, de verdad, de un dicho aquí, !“de este limón hicimos una limonada”!

Y dejar cosas atrás es una oportunidad para revisar y hacer cosas buenas y correctas.

¡Las enseñanzas de Engel (un fuerte abrazo) hay que seguirlas incuestionablemente!

Muchas gracias Engel, un abrazo a Indi y a todos los del foro.